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  • 2017/09/10(日) 22:00
    ドラクエ11 | コメント(12)


  • a_20170910144524a88.jpg



    ネタバレ注意



    1:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:27:41.29 ID:0.net
    カミュがもっとキーマンかと思ってた
    ただのいい奴だった



    2:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:28:33.08 ID:0.net
    プレイ動画全部見たけど
    自分でやるのは辛いと思った
    特に武器作りとカジノの辺り



    3:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:35:29.57 ID:0.net
    モブキャラが使い回し



    4:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:37:42.26 ID:0.net
    とりあえずドラクエ◯の前の話ってことは分かった



    5:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:38:03.50 ID:0.net
    精霊ルビスについてまだやらないの?



    6:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:38:25.18 ID:0.net
    赤い本とお揃いの緑の本はなんの物語?



    7:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:39:16.42 ID:0.net
    最初のお城行った瞬間牢屋にぶち込まれて吹いたw



    8:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:39:51.12 ID:0.net
    使えるキャラの構想は11人だったらしいがボツにせず全員つかえるようにしてほしかった
    ついでに同時に5人で戦える姿が見たかった



    17:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:56:25.53 ID:0.net
    >>8
    クルッチが5人目枠に入ってくるじゃん
    操作はできないけど



    9:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:40:15.81 ID:0.net
    いい加減に国の当主が魔物に取り憑かれてる設定やめようや
    何回やるんや!



    10:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:41:37.67 ID:0.net
    ダメ王子って何回使い回すのだ!



    12:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:47:59.06 ID:0.net
    素直に面白かった



    13:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:48:00.42 ID:0.net
    シルビアがすごくすこ



    14:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:49:37.63 ID:0.net
    マリベルとベロニカの共演が望まれる



    15:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:52:35.28 ID:0.net
    FF6に似てる



    16:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 01:55:47.43 ID:0.net
    世界が崩壊して仲間集めるとこだけじゃね



    23:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:08:00.58 ID:0.net
    過去に去ったあいつが残した6人の世界はどうなってくの?



    24:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:08:59.64 ID:0.net
    消滅
    今の時のオーブが壊れることで完全に時間が巻き戻った



    27:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:10:59.75 ID:0.net
    カミュとかハッサンみたいな役回りだったけどな



    28:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:11:40.18 ID:0.net
    勇者が壊したのって今のオーブだから上書きが正しい
    セニカが壊したのは別の時間軸



    30:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:12:43.58 ID:0.net
    考察スレでもいつまでもやってるんだな↓

    テンプレ

    クリア後、時渡りして死んだ仲間を助けに行く
    主人公もプレイヤーも時渡りをすることで今の世界が巻き戻るのか、あくまでパラレルの世界を救いにいくのか、わからないまま決断を強いられる
    ちなみに時渡りをしないと遊べないコンテンツも多く、実質選択肢はない


    ★ハイブリッド説 ※最有力
    【勇者は上書き、セニカがパラレル説】
    評価点 : 矛盾なく収めようとする苦肉の策
    問題点 : 時渡りのシステムに統一性がなく、また本編とは別のローシュルートエンドができてしまうので、物語の収まりとしては雑な印象になってしまう

    ★上書き説 ※セニカの時渡りに矛盾あり
    【時渡りは常に上書き説】
    評価点 : 時間の流れを綺麗に一つにまとめている
    問題点 : セニカの時渡りに大きな矛盾が生じ、それらを整合化するパーツが少ないため、その重要な部分が推測はおろか創作になってしまい説得力に欠ける

    ★パラレル説
    【時渡りに関わるたびパラレル分岐をする説】
    評価点 : 説明出来ない事柄を強引に説明出来る
    問題点 : 問題の解決策が単純すぎてかなり雑な印象
    因果について綿密な考察が必要なく、全てを可能としてしまうため、物語の考察よりも分岐した先の未来の考察にのみ偏る傾向がある
    その結果、安易に他作に繋げようとする妄想論が多々派生してしまい、取り留めがなくなる



    33:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:17:01.59 ID:0.net
    >>30
    パラレル説の否定が気に食わないだけの感情論過ぎる
    矛盾点無く説明できるのはパラレル説だけなのに



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    31:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:14:50.46 ID:0.net
    時渡りの前後でグレイグの意味が全然違うと思うんだけど



    32:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:15:04.25 ID:0.net
    そもそもセニカが戻った後も普通に世界が続いてる描写があるんだから消滅なんてしないんだよ
    パラレルワールドが生まれていくだけ



    34:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:18:10.21 ID:0.net
    俺もハイブリッドだと思う

    主人公が壊したものは今のオーブでセニカが壊したのはある特定の時間軸のオーブ

    今の時間軸が壊れる
    →ラムダ到着後以降の時間軸が存在しない
    →ベロニカが死んだ世界は消滅

    特定の時間軸が壊れる
    →セニカが特定の時間軸に戻るが今のオーブ=今の時間軸は残ってるので残された主人公達には何も影響しない



    40:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:27:22.84 ID:0.net
    個人的に赤い本とお揃いの緑の本の正体がきになる



    35:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:20:06.36 ID:0.net
    パラレル説もありと思うけど
    カミュをドラクエ6に繋げてるのはアホw
    まさにパラレル説の最後の行が全て



    38:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:22:27.93 ID:0.net
    >>35
    3DS版では6世界でライフコッド村に行ったときに
    カミュが6主人公に似てることに言及あるんだよ



    41:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:27:32.64 ID:0.net
    あったこれこれ


    41-1_20170910144525732.jpg

    41-2_20170910144527ff6.jpg



    43:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:29:13.16 ID:0.net
    カミュの存在感からして
    ただの仲間で終わる気はしないな



    44:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:29:56.31 ID:0.net
    カミュの不思議なダンジョンが出るんだろうな



    46:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:31:20.93 ID:0.net
    上書きじゃないと主人公がただの屑になるよな

    ベロニカが生きてる世界を作る為だけにわざわざ過去に行くのか?
    エマにも育ての親にも何も告げずあの世界から自分だけ去るのか?
    主人公もベロニカもいない世界で残された人間が更に辛くなるだけじゃないのか?

    パラレル説なら主人公はガチの屑



    47:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:32:26.63 ID:0.net
    カミュってただの盗賊でしょ
    6の主人公に繋がる要素がない



    48:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:32:28.85 ID:0.net
    PS2の頃のRPGを現代のグラで作った感じですごい懐かしさを感じた



    49:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:32:46.34 ID:0.net
    カミュ主人公でよかったわ



    50:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:34:07.55 ID:0.net
    マヤの夢がターニア説w



    52:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:40:26.02 ID:0.net
    カミュが6の主人公と繋がりがある?
    テリーがエスターク説並にトンデモだな



    53:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:42:22.86 ID:0.net
    エンディングの最後見てないのか
    11はドラクエ世界のおとぎ話の世界だって語られてるだろ



    127:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 13:36:37.67 ID:0.net
    >>53
    大元のロト伝説のお話だろ
    ロト伝説自体はローシュロト生存によりと二種類になってそうだけど



    55:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:46:11.83 ID:0.net
    おとぎ話なの?
    昔話じゃなくて?



    56:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:46:44.00 ID:0.net
    劇中劇だろ
    だからなんでもありなわけで



    57:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:47:51.66 ID:0.net
    作り話ってことではなく
    神話として語られるくらい長い年月が経ったってことだろあの演出は



    58:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:48:02.59 ID:0.net
    セニカが切った後にカミュが前にもこんなことがあった気がすると言った意味はなんなんだろう



    63:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:50:16.72 ID:0.net
    >>58
    そこに限らずみんな少しだけ崩壊後の世界のことを覚えてるんだよな
    時のオーブを壊してラムダに巻き戻る
    崩壊後の記憶があるのは本来勇者だけのはずだが他のメンバーも記憶の片隅に残ってる感じ



    71:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:56:03.49 ID:0.net
    そういや過去ラムダとかそこらへんで、
    セーニャがベロニカがいることを確認して少し泣いてたな
    あれもベロニカが死んだ世界の記憶がうっすら残ってるから?



    72:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 02:56:50.09 ID:0.net
    そもそもクジラとラーミアは関係あんのかな



    82:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:03:54.45 ID:0.net
    角付ける時の大空はお前のものの演出と音楽がラーミアと同じ



    76:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:00:13.92 ID:0.net
    わざわざロトを持ち出すならもっとちゃんと繋いでほしかったわ



    77:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:00:51.95 ID:0.net
    クジラをもっと早い段階で出してほしかった
    クジラでも辿りつけない場所があって、
    そこではじめてクジラパワーアップで良かったじゃん



    80:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:02:08.92 ID:0.net
    崩壊後の世界でオーブ集めたと思うけど
    巻き戻った世界ではオーブ集めないのはなんで?



    83:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:04:22.10 ID:0.net
    >>80
    崩壊後は敵にオーブ取られてオーブの力で中ボスが生まれたから回収
    過去はそもそもオーブ取られてない



    85:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:05:26.11 ID:0.net
    過去の世界ではデビル化してないはずなのに
    デビル化出来るマルティナが全ての答えだろ
    パラレルワールドではない



    95:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:09:50.16 ID:0.net
    >>85
    たしかにあれは謎だった
    ロウがグランドクロスを急に覚えたのも不思議だったが
    それ以上にマルティナのデビルモードは謎
    デビルモードになるのは崩壊後の出来事が切っ掛けだよな



    90:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:06:50.51 ID:0.net
    過去のストーリー途中で力尽きた感すげえしな
    色々適当に済ましてる

    崩壊後の方がよっぽどいいストーリー



    92:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:07:49.69 ID:0.net
    >>90
    ドラクエ3のアレフガルドみたいなもんだろ
    ボリューム的にも



    93:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:09:03.63 ID:0.net
    グレイグの心の内は
    崩壊前後でかなり変わると思うんだけどね



    96:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:09:53.84 ID:0.net
    ムフフ本にくわしくなったり



    98:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:11:53.67 ID:0.net
    過去のカミュ妹はワロタ
    勇者パワーで復活www



    99:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 03:16:05.99 ID:0.net
    なんでエマと結婚した時のセーニャは複雑な顔してんの?



    101:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 06:09:48.80 ID:0.net
    なんで人魚生きてるん…



    106:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 11:07:28.58 ID:0.net
    3DS版の方が俺の知ってるドラクエっぽいな



    107:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 11:09:12.32 ID:0.net
    一応クリアはしたが
    無駄な演出と細かいロードを挟むのでテンポが悪く(イベントスキップも不可)
    全てが古臭くゲームとして楽しいところも新しい部分もなく
    進めるのがとにかく苦痛でしかなかった



    108:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 11:19:44.87 ID:0.net
    簡単やった
    もう少し歯応えあっても良かった



    121:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 12:32:59.56 ID:0.net
    ミンサガ以来にゲームに嵌った



    125:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/09/10(日) 12:44:02.87 ID:0.net
    ベロニカちゃんが可愛くて強いからそれだけで満足
    姉より優れた妹などいないということだ



    引用元
    http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1504974461/
    おーぷん2ちゃんねる/ おーぷんVIP/ おんJ/ 2ch.sc


    関連記事を見る:  ドラクエ11 DQ11 PS4 3DS

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コメント
137537: :2017/09/10(日)22:15.09  返信
パラレル説だと最初の崩壊した世界に残されたメンバーのこと考えるとちょっと後味悪いのは確かだよね
137544: :2017/09/10(日)23:49.17  返信
パラレルだと仲間がいろんなとこで前にも同じことがあった気がするって言ってたりベロニカが泣いてたりしてたの意味なくなるじゃん
137550: :2017/09/11(月)00:27.35  返信
過去のホメロスの扱いの雑さ
グレイグと和解も出来ず全責任負わされ死んでくって流石にちょっと
戦って捕縛くらいかなと思っただけにあっさり殺されちゃって残念だった
強敵になって出て来たのはよかったけど
137554: :2017/09/11(月)00:45.22  返信
セニカが過去行っても、残された主人公たちの世界はそのままなんだからパラレルしかない
137555: :2017/09/11(月)00:52.27  返信
元の世界のエマとペルラが闇堕ちして、のちのゲマとミルドラースになるって知ったときは鳥肌立ったわ
137556: :2017/09/11(月)01:03.36  返信
グランドクロスやデビルモードは何とか理由こじつけられるとしても
巻き戻った過去の時点でとっくの昔に泡になって消えたはずの人魚が生きてるのは
さすがに擁護不可能
137560: :2017/09/11(月)02:02.02  返信
シナリオに問題や矛盾があった。
前半は神だったが、後半(過去)が糞。
137573: :2017/09/11(月)07:59.09  返信
Ⅴの偽オーブすり替えみたく、過去のあの時点にそれっぽいエピソード(意識不明になるとか記憶喪失とか瓜二つな奴と会うとか)あれば両方なんとかなった…?
mother2では機械の身体、クロノトリガーではそっくり人形使って切り抜けてたし  
137578: :2017/09/11(月)10:46.32  返信
楽しかったけど過去のくだり正直いらない
137623: :2017/09/11(月)15:24.39  返信
「過去」という言葉に異常なアレルギーを持ってる人がいるが
サブタイ的には過去行きは何も間違ってはいないぞ
肝心の過去ストーリーがショボすぎただけの話でな
137644: :2017/09/11(月)18:57.01  返信
色んな意味で同人っぽかった
137664: :2017/09/11(月)21:39.09  返信
なんで2が既に動画勢でやってもないのに苦痛とか言ってんだよ。動画勢でも別にいいけど、口出す権利ないぞ。

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記事投稿時間:2017年09月10日22時00分(日)

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