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  • 2018/04/13(金) 20:00
    RPG | コメント(14)


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    1:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:28:10.87 ID:eB9EMd1R0.net
    例えばエリクサー腐らせる奴なんてヘタそのものだろ



    2:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:28:42.98 ID:QBnASyWYa.net
    大体ドラクエのせい



    5:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:28:55.21 ID:Fgf2NX8Kp.net
    エリクサーに頼る方が下手とか言われそう



    7:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:29:47.51 ID:JQFDhZSO0.net
    上手いやつって単なる効率厨やろ



    8:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:30:05.11 ID:MXK/U4tDd.net
    FC時代のアクション、シューティングが主流だった時代にRPGが出た時だろ?



    9:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:30:13.91 ID:g+nnL/FJ0.net
    ドラクエが1からそういう思想で作られてた
    ドラクエ3なんて、レベルさえ上げれば、全部の鍵を開けられる呪文覚えるからな



    10:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:30:22.56 ID:mpADvDKNa.net
    バフとデバフを使いこなせない奴さぁ



    12:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:30:42.24 ID:YWCdBj8Q0.net
    昔ワイが言い続けてたら定着してしまった



    13:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:31:05.83 ID:RGN8HK6d0.net
    寧ろそれがRPGの本質ちゃうんか



    14:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:31:07.19 ID:p8W9SltXd.net
    そもそもエリクサー残す事がなんか迷惑なんか?



    15:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:31:13.11 ID:jrr7kXbva.net
    貧乏性ワイ、もったいなくてラストエリクサーが使えない



    17:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:31:34.84 ID:RxTV8XO+d.net
    そりゃロールプレイングってごっこ遊びってことだからな
    ごっこ遊びの上手い下手はどれだけ役に入り込めるかだろ



    18:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:31:43.04 ID:mJNMao4z0.net
    ドラクエ3のピラミッドをレベル6でクリアした親戚のお兄ちゃんはきっと上手かった



    19:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:31:48.34 ID:fnzV1pKK0.net
    楽しみ方が違うだけやろ
    低レベルクリアや縛りも所詮ただの自己満足
    どうクリアしようと最後は魔王倒して世界は平和になりましたなんやから



    21:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:32:03.09 ID:8t6H8bKqr.net
    レベルを最高まで上げても運ゲーじゃ育てる意味がないし



    43:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:35:37.12 ID:IHv0T3M+p.net
    >>21
    レベルを上げることで無理ゲーが運ゲーになるんやぞ



    47:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:36:43.12 ID:ytPWvN8A0.net
    >>43
    レベル上げが面白けりゃともかく時間の無駄やろ



    69:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:42:19.81 ID:IHv0T3M+p.net
    >>47
    そらそうよ



    22:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:32:10.50 ID:QBnASyWYa.net
    一定のラインでレベル制限かけられて無意味になるのすき



    23:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:32:20.32 ID:QxJTkpx20.net
    タイムアタックとか縛りプレイを勝手にやるならともかくクリア目的だけならそら関係ないやろ



    24:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:32:26.35 ID:kxGMJSFg0.net
    敵のレベルもあがるようにするンゴ!



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    25:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:32:43.83 ID:t9cZU9DM0.net
    ドラクエすらクリアできん奴もいるやろ



    31:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:34:05.23 ID:kxGMJSFg0.net
    >>25
    6は迷子になって、7は石板集め嫌になってやめたんやが…。



    26:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:32:45.15 ID:+5aW7VBda.net
    低レベル攻略すれば上手なのか?w



    34:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:34:20.81 ID:eB9EMd1R0.net
    >>26
    そりゃそうだろ



    27:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:32:50.31 ID:wRkqhIyXp.net
    タイムアタックはテクニックじゃね?
    よくそんなタイムでクリア出来るな…ってのはある



    29:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:33:43.56 ID:jHl/VeDKr.net
    FF14やればいいよ



    30:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:33:47.36 ID:IHv0T3M+p.net
    >>1
    エリクサー縛りだからそっちの方が上手いよ(勘違い)



    32:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:34:13.13 ID:Nb7yrc4s0.net
    なおFF8の仕様にはブチ切れる模様



    33:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:34:17.41 ID:YHjM1iEBM.net
    コマンドRPGの認識なんてレベルを上げて物理で殴るが大半やろ
    戦闘なんて物語の付属物程度にしか思っとらん



    36:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:34:34.62 ID:g+nnL/FJ0.net
    ネトゲ最初にやったときは、他人から強い武器もらってもレベル上げなきゃ使えないのが不満だったな



    37:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:34:36.11 ID:oEsyfVv5d.net
    ドラクエ8のエスタークはレベル99だけじゃ勝てないけど



    38:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:34:58.27 ID:uo5Rx+In0.net
    レベルを上げて物理で殴れ



    40:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:35:28.78 ID:s6CiXWRLa.net
    思考停止して延々レベル上げ楽しいですぅ(^q^)



    41:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:35:36.16 ID:mJNMao4z0.net
    旧メタルマックス2でテッドブロイラー倒せた人は巧いぞ



    44:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:35:51.17 ID:CFrl4kWI0.net
    無駄に戦闘こなして敵に勝てなくなってサガフロ詰んだわ



    50:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:37:42.45 ID:NpH34EWc0.net
    レベル上げさせる時点でクソゲーやから



    58:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:39:09.97 ID:bZvLqQxOd.net
    >>50
    割とこれはある
    プレイ時間かさ増ししなきゃいけない昔はともかく今は意図的なレベリング無しで程よく苦戦するぐらいが丁度いい



    51:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:37:53.04 ID:TRXRiw+n0.net
    好きなキャラしか育てず個別に分かれる展開で死ぬ



    53:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:38:00.40 ID:/x5uzyApp.net
    エリクサーが使えないならレベルを上げて攻略すればいい
    そこでレベル上げもせずに詰んだとか言う奴はガチで才能ないな



    54:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:38:07.75 ID:Nb7yrc4s0.net
    エリクサーどころかポーションすら使わんわ



    55:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:38:23.52 ID:SZaWrB1B0.net
    レベル上げたら敵強くなる仕様にしたろ!w



    56:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:38:30.38 ID:QBnASyWYa.net
    エリクサー系って温存しててもその頃には使わなくてもなんとかなる場合が多いからさっさと使ったほうがいいんだよな



    57:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:38:34.16 ID:rP1eM30Gr.net
    レベルの概念がないRPGすこすこ



    59:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:39:25.47 ID:rP1eM30Gr.net
    編成枠4つとかなのにパーティは5人なゲームほんと嫌い
    せめて8人にしろ



    63:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:40:05.42 ID:1a49VoZla.net
    >>59
    ドラクエ7の悪口はよせ



    62:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:39:53.86 ID:UXZ43Jdya.net
    レベル上げる成長を楽しむモノやろ



    67:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:42:03.24 ID:U2SQgN5Y0.net
    そんなんドラクエ以前のwizウルティマからそうだろ



    68:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:42:09.45 ID:YHjM1iEBM.net
    レベル上げとかいう作業が楽しめる奴が羨ましい
    ドラクエ11のトロフィーにレベル99があって萎え萎えですよ



    73:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:43:28.09 ID:fPRTqBvgr.net
    >>68
    トロフィー集めてるの?



    74:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:44:01.71 ID:U2SQgN5Y0.net
    >>68
    そもそもトロコンしようとする行動自体が作業だけどな



    86:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:46:40.41 ID:7/a800BQM.net
    >>68
    ドラクエ11のレベル上げなんて60→99まで1時間かからんやろ



    70:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:42:51.83 ID:p3XIpsj+d.net
    >>68
    簡単にレベルあげられる場所とかがあれば、ポンポンあがって楽しいけどなぁ
    そういうのがないとただの苦行



    72:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:43:24.66 ID:t3VB6Ykld.net
    そもそもRPGの無理ゲーってほとんどなくね



    80:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:45:19.77 ID:ytPWvN8A0.net
    >>72
    里見の謎



    83:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:46:16.10 ID:fnzV1pKK0.net
    >>72
    狂ったような強さの裏ボスがたまにおるくらいちゃう



    78:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:45:14.25 ID:ihVMO9Ag0.net
    11のクリア後に図鑑埋めとかしてたらLv99になってもうたわ
    もうそろそろLv上限999にしてもええんやない



    84:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:46:18.95 ID:p3XIpsj+d.net
    >>78
    レベルの上限も要らないとはおもったりする
    上限に達するとそれはそれで寂しいし



    87:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:46:48.42 ID:kWne9qQyd.net
    ラストエリクサーは使うけどエリクサー使う場面てあんまなくない?



    92:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:48:18.87 ID:oBUVZDIJd.net
    >>87
    むしろラストエリクサーの方が無いような
    使っても逆転できない事の方が多い気がする



    88:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:47:05.75 ID:LY3yidcwd.net
    レベルを上げて物理で殴れ(真理)



    89:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:47:07.22 ID:UIFV1vcM0.net
    最近はラストエリクサーとか魔法が発動するアイテムとかも気にせず使うようになったわ



    90:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:47:47.23 ID:Voafw8isa.net
    状態異常やバフデバフが機能してるRPGだとそうはいかないぞ
    毒や麻痺あたりを無視してごり押せるようじゃ甘いわ



    91:風吹けば名無し:2018/04/12(木) 12:47:57.49 ID:mb5YOoxad.net
    旅を続ける過程で仲間が増えたり強くなるのを楽しむもんやろ



    引用元
    おーぷん2ちゃんねる/ おーぷんVIP/ おんJ/ 2ch.sc


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コメント
160465: :2018/04/13(金)20:10.23  返信
・レベルを上げると敵も強くなる
・敵とのレベル差で取得経験値が決まり、適正レベル以上のレベル上げに非現実的な時間がかかる
・レベル上限が低く、カンスト前提の難易度
・レベルアップやレベル上限解放に特殊な条件が必要
・レベルという概念が無い
・戦闘より謎解きの方が難しい、謎解きメイン
パッと思いつくだけでも色々あるが
160466: :2018/04/13(金)20:11.57  返信
得手不得手問わず楽しんだもの勝ちだろ
うるさい奴って何か考え方がずれてるんだよなあ
160475: :2018/04/13(金)20:50.21  返信
※160465
1、よく言われるFF8はまだましな部類で
ジャンルは違えど酷いのはルーンファクトリー3だった
クリア後ダンジョンが主人公のレベル=敵のレベルなんだが
レベルアップによるステータスの上昇度合いが主人公のそれと桁違いで
まるで歯が立たなくなるという
通過しなきゃいけないダンジョンでこのバランスだったらヤバかったな
2は一つだけやったことあるな、PS版のバスタードがそれだった
エリアごとにレベルキャップがかかってて、一定レベルに達すると
経験値が全く入らなくなるどころか、雑魚とエンカウントすらほぼしなくなるという
4はメタルマックスのメタフィンなんかかな?
育成するのが好きだから、レベル制廃止するならRPGでなくてもいいかなと個人的に思う
160476: :2018/04/13(金)20:51.53  返信
その発想だと花びらとアルマジロにフルボッコにされるぞ
160490: :2018/04/13(金)22:31.05  返信
エリクサー使わないでも統計的な平均Lvより低く攻略できるなら上手いんじゃないの?
ぽこじゃか手に入るようなシリーズならともかく、使わないことに拘ってる人もいそうだし
160496: :2018/04/13(金)22:48.17  返信
多分最初からそんな認識は無い
ドラクエ1発売当時は高橋名人やら毛利名人やらのプロゲーマーが居て
色々なジャンルで上手い下手の概念があったが
ことRPGに関してはそういった上手い下手の議論は一度として起こらなかった

極限低レベルやRTAといったやり込みプレイが盛んに行われるようになった
90年代後半から00年代前半くらいから、
ようやくRPGにも上手い下手が有ると一部の人が認識を始めたくらいだ
160508: :2018/04/13(金)23:23.40  返信
価値観の違いだけ
低レベルでギリギリ中ボス倒すより、少しレベル上げれば少ない手数で倒せることもあるし
暇な時にちょっとレベル上げしておけば神経すり減らさずAボタン連打でボス倒せることもある
どちらを良しとするかは当人達次第、短時間でクリアすることを最良とする者もあれば
時間をかけて楽しみ娯楽単価を高める方が良いと考える者もいるだろう
160513: :2018/04/13(金)23:31.41  返信
シューティング、アクション全盛の時代、反射神経や腕が良くないとゲームがクリアできなかった時代に
誰でもゆっくりプレイすれば最後まで遊べますよといって出したのがドラクエ
だからゲーム下手にも受け入れられたし、国民的ゲームにもなれた
160514: :2018/04/13(金)23:34.59  返信
まぁ人それぞれ楽しんだらいいだけだし
他人と競う様なゲームじゃなければ上手くなくても別にいいんじゃないか
自分のペースで好きにやればいい
160530: :2018/04/14(土)02:15.50  返信
DQ一つとったって防御や回復のタイミング
装備の選出等で戦況が変わることもあるんだから上手い下手があるのは事実
それに対してレベル上げりゃクリアできるから上手い下手もないって発言がズレてるってだけの話
160540: :2018/04/14(土)07:55.25  返信
むしろドラクエはわりと腕や知識で差が出る系のゲームじゃね
160573: :2018/04/14(土)15:43.40  返信
いくらでもゴリ押し可能っていうだけで上手い下手は普通にあるよね
160586: :2018/04/14(土)17:37.07  返信
RPGの上手下手はプレイスキルじゃなくてどれだけ楽しみ方を見つけられるかだと思う
160674: :2018/04/15(日)18:22.48  返信
ロマサガはちがうよなW。
ま。RPGのピークは90年代だなWWWWWWW

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