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  • 2019/02/24(日) 19:00
    任天堂 ポケモン | コメント(7)


  • pokemonchiisakunaru.jpg

    1:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:14:41 AOp
    1 遊 まきつくなどの拘束技
    2 二 回避率
    3 一 ふぶき
    4 三 バグ技
    5 左 急所判定
    6 右 はかいこうせん
    7 中 ドわすれ
    8 捕 ヨクアタール
    9 投 いかり

    先発  ケンタロス
    中継ぎ 眠り
    抑え  エスパータイプ

    異論は認める



    3:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:15:40 jP4
    ほのおのうずやたら強かったよな



    4:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:15:50 WmK
    セレクト+Bとかいうゆびをふる



    5:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:16:55 AOp
    簡単な解説をしていく

    1 遊 まきつくなどの拘束技
    当時の拘束技は逃げられないとかではなく完全に身動きが取れないという仕様だった。
    なので素早さが負けている場合はほぼ完封できる。
    それに+α毒々、やどりぎのタネなどを合わせられると詰んだ



    6:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:18:54 AOp
    2 二 回避率

    初代の回避率は1回積むだけでも効果が高く2,3回積めばかなりの効果があって技が当たらないことが多発して泥仕合製造機な技だった
    実際の数値としてはこれらしい。

    回避率初代現在
    通常100%100%
    1段階67%75%
    2段階50%75%
    3段階40%50%
    4段階33%43%
    5段階28%38%
    6段階25%33%



    7:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:19:36 tVw
    まきつく1ターン辺りのダメージ量小さいから弱いと思って使わなかったンゴねぇ



    8:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:20:30 0gA
    >>7
    どくや火傷を組み合わせると頭がおかしくなる



    9:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:20:39 BUg
    どくどく拘束とか流行ってたな



    10:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:21:01 AOp
    3 一 ふぶき

    初代最強のチート技
    威力が高いくせに命中は90。それに+凍る確率が3割と凶悪。
    初代の凍り状態は溶けないので実質ひんし扱いで3割で死ぬという最強技であった



    12:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:22:20 0gA
    >>10
    マジでエターナルフォースブリザードやな



    11:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:22:13 dTj
    ポケスタかげぶんしん嫌い



    13:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:22:27 AOp
    4 三 バグ技

    初代ポケモンといえばこれだけで別のゲームとして生まれ変わるのではないかと思えるぐらい色々できた。
    ミュウをタマムシデパートで釣った人も多いはず



    14:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:23:04 W7Y
    はかいこうせんで相手倒したら次も動けるってのは当時バグだと思ってた



    15:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:24:03 BUg
    それにしてもなんでセレクトでアイテムの位置を変えただけでいろいろこんがらがるんだろ
    処理が重いのかね



    16:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:24:06 AOp
    5 左 急所判定

    当時の急所判定は「すばやさ」依存である為(今は固定確率らしい)にすばやさ=大正義の図式が生まれた。
    初代最速ポケモンのマルマインは通常技でさえ打てば25%で急所が発生する状態となかなかの壊れ仕様だった



    17:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:26:21 AOp
    6 右 はかいこうせん

    威力がものすごく高いはかいこうせんだがその技で相手を倒すとなぜか反動なしになるというバグがある。
    最後のフィニッシュで打つやつは多かったはず。
    また命中しなくても反動なし扱いになっていた。



    19:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:28:47 AOp
    7 中 ドわすれ

    いまではとくぼうを2段階上げる技だが初代にはとくこうととくぼうの概念がなくとくしゅの一括りであった。
    当時のドわすれはとくしゅを2段階アップなのでドわすれ=とくこう、とくぼうを同時に2段階アップという鬼のような補助技だった。



    21:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:30:35 AOp
    8 捕 ヨクアタール

    ヨクアタールという名前を使ってるがこれを使えばどんな技でも「必中」になる鬼仕様。
    つのドリルなどの一撃技も当たるのでストーリーでは大変重宝するアイテムだった。



    22:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:30:39 axO
    豆知識やけどセレクトバグでアネデパミが出やすかったのはアネデパミのデータがFFの領域にあったから
    けつばんが出やすかったのは単純に00~FFまでの領域で151体+α以外のデータが全部けつばんだったので
    アネデパミとけつばん以外にも00の領域のバグポケモンも出やすかったはず



    24:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:32:19 dTj
    はかいこうせんは当時色々と違和感あったけど、その他のは知らんかった...



    26:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:32:37 AOp
    9 投 いかり

    ぶっ壊れ性能の技ではないが仕様が壊れてる技。
    とにかく1回使えばそのポケモンが倒れるまで「いかり」しか行動できない。
    間違って押して技選択した人も多いはず。



    29:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:33:54 Gd8
    >>26
    これだけはなんか覚えてるわ



    30:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:35:25 RIw
    ゴーストタイプの仕様は草生える



    31:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:35:49 koQ
    ナッシーLv63
    技1 たまなげ
    技2 ふみつけ
    技3 催眠術
    技4 ---



    32:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:36:10 AOp
    先発  ケンタロス

    初代最強ポケモンといっても過言ではない。
    HP    75
    こうげき 100
    ぼうぎょ 95
    とくしゅ 70
    すばやさ 110

    現在ではとくこうを抑えられたポケモンであったが先ほども書いた通り初代はとくしゅで一括りであったためにステータスはこのようになっていた。
    覚えられる技もチート技のはかいこうせん、ふぶきを覚えられ他にも地震、10万ボルトと高火力且広範囲に対応できる技を覚えることができまさにエースだった



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    33:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:37:19 axO
    金銀に初代ポケモンを送るとカビチュウというバグアイテムを持ってることがあったが
    あれは初代の被捕獲値を金銀で所持アイテムの領域に使ってて
    初代で被捕獲値を変更する方法(サファリの石と餌)があったことを忘れてたミスが原因のバグや

    (初代のバグ全くやらなくなったのに結構覚えてるものやな…)



    34:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:37:59 AOp
    中継ぎ 眠り

    現在の眠り状態は起きたら動くことができたが初代では眠りから覚めたターンは行動できずにターン終了させられた
    なので相手よりすばやさが遅い場合最悪眠り状態でハメ続けられることになった。



    37:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:41:43 AOp
    抑え  エスパータイプ

    今となっては無効にできる悪タイプなどの対エスパーのタイプがあるが初代ではエスパーの弱点は虫とゴーストだった。
    ここまではいいがそのタイプの技に問題があり虫の最大火力はダブルニードル、ゴーストタイプはしたでなめるという不遇っぷり
    更にはしたでなめるはバグでエスパーには無効というもう本末転倒な仕様になってた。



    39:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:43:03 0gA
    ナイトヘッドは固定ダメやしね



    40:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:43:27 RIw
    ゴーストタイプ不遇すぎやろ…



    41:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:44:33 Z0F
    まあ今はフェアリータイプが超優遇されてる訳だが



    43:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:44:55 AOp
    以上やで。

    色々あったけどまぁこの辺は王道やろってあったからつまらん打線になったわ。
    あと初代の急所率に補足やが「きりさく」「はっぱカッター」などの急所技はすばやさ種族値が64以上のポケモンならその技を使うだけで99.4%の確率で急所が発生する鬼技であった
    子供の時にこの技急所当たりまくるやん!ってなったのもこの確率のせい



    45:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:45:54 0gA
    >>43
    どうりできりさくがやたら強く思えたわけやな



    44:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:45:10 0gA
    フーディンとケンタロスは一時期大会閉め出しレベルやったっけ? それで代替がガルーラとユンゲラーになるくらいノーマル・エスパー(と水)最強の時代やったな



    49:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:47:25 AOp
    >>44
    昔の64のポケモン大会に97年と98年大会に出たポケモンは出場禁止ってルールで開催された99年カップってのはあったな。
    その時に代替でユンゲラー、ゴースト、ヤドラン、ペルシアン、エレブー、ウツボット(例のきりさく)などが台頭した



    46:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:46:28 JwV
    葉っぱカッターとかやたら強かったわ



    47:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:46:50 4Ne
    ワイはかげぶんしんしまくるでwwwwww



    48:【261円】:2019/02/24(日)01:47:16 nIK
    スターミーがやたら強かった記憶



    52:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:47:49 axO
    >>48
    スターミーって4世代くらいまで強かった覚えある



    50:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:47:28 0gA
    スピードスターの必中って初代からやった?



    54:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:48:32 AOp
    >>50
    それ打線に入れようか悩んだが必中じゃないで。
    0.4%で外れる



    60:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:50:12 0gA
    >>54
    今は完全必中なん?



    65:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:52:19 AOp
    >>60
    今は必中やで



    67:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:53:36 0gA
    >>65
    サンクス

    99.6%ってことは初代やと回避率あげられたら一気に当たらなくなったんか?



    70:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:55:14 AOp
    >>67
    詳しくはしらんが初代のスピードスターは必中じゃなくて「命中率が100%」って定義やな
    だから回避率が絡みだすと外れる



    56:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:48:41 4Ne
    今ってふぶき弱いんけ?



    57:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:49:33 FqC
    >>56
    弱くはないけど命中率とかいろんな仕様が初代に比べて下がったんやで



    62:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:50:49 AOp
    >>56
    初代に比べたらって意味では当然弱くなったね。
    威力も120→110
    命中率も90→70
    凍り状態も溶ける仕様になったし

    ただ霰状態では必中になるという仕様もあって凍タイプでまとめた場合はふぶきが基本とかある



    66:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:53:32 JwV
    そういやサンムーンでアローラキュウコンで遊んでた時は吹雪めっちゃ使ってたな
    あと凄い強い壁技あった気がする



    71:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:55:37 Z0F
    こおりタイプが弱すぎてな



    74:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:57:47 dTj
    今は不遇タイプ少ないんかね



    80:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:59:47 0gA
    >>74
    草と虫はどう足掻いても絶望
    岩あたりも使い勝手悪い



    77:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:58:58 Z0F
    >>74
    岩氷草虫は不遇やで



    75:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)01:58:21 4Ne
    したでなめるとかいう実質唯一のゴースト技



    83:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:02:37 JwV
    虫は最近やたら数増やしてるし、なんとかしたい気持ちは伝わる
    ブラックホワイトとかやたらおるし
    イッシュ出身だけで虫パ組めそうなくらい



    85:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:04:49 Z0F
    虫は第五世代までは強かったで
    第六世代でファイアロー追加されて死んだ
    ファイアロー死んだ第七世代はバシャマンダやフェアリーが蔓延してて動き辛い



    87:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:05:55 0gA
    >>85
    ダイパ組でまともに使える虫がいた覚えがない



    88:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:06:39 lYt
    てかそもそも初代はバランスあんまり良くないんやな



    93:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:12:34 voD
    懐かしい話題やな
    通信ケーブルで増殖できたよな
    ワイが捕まえたケンタロスが小学校の知らんやつまで出回ったのは草生えたで



    118:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:22:09 pii
    >>93
    その噂をつかんだトッモがミュウ増やしたるわとウキウキでやった結果
    ワイの送ったメノクラゲが2匹になってガチへこみしてたで



    95:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:13:15 aV6
    ケンタロス捕まえるのめっちゃ大変やったよな…発狂してたわ



    101:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:15:30 voD
    >>95
    ワイは弟が赤でワイ緑持ちで全てのポケモン自分で集めたで
    言う通り、ケンタロスは最後の一匹で5時間ぐらい格闘したで



    122:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:24:34 Ziq
    ガルーラだけ二体で1匹扱いなのはズルい
    お腹の子供はどっかに預けとけ



    188:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:48:02 AL7
    今の対戦ってバランスはいいのか?



    191:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:49:21 vFY
    >>188
    うーん状態異状の使用はまだまし
    フィールドとミミカスあたりが壊れてる



    190:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:48:57 AL7
    まあミミッキュは次世代で調整あるだろ
    満タンのときしか化けの皮が剥がれないとか



    196:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:50:12 Z0F
    バランス崩れたのは大体メガシンカのせい



    199:名無しさん@おーぷん:2019/02/24(日)02:51:07 apU
    >>196
    アホ特性(おやこあいはやてムラっけへんげんいたずら……)のせいやぞ



    引用元
    おーぷん2ちゃんねる/ おーぷんVIP/ おんJ/ 2ch.sc


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    2019/02/24 19:00(日)  カテゴリ: 任天堂 ポケモン | コメント(7)
    引用元: おーぷん2ちゃんねる/2ch.sc   

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コメント
201922: :2019/02/24(日)19:36.43  返信
ナイトヘッドも無効だけどな
悪い意味ではCPUのPP無限なんてのもあるな
201923: :2019/02/24(日)19:39.42  返信
したでなめる無効おもしろすぎる
ダブルニードルも使うのがエスパーに不利な毒入ってて素早さも負けてるから
どうあがいても勝てないっていう
201927: :2019/02/24(日)20:11.12  返信
この時期のエスパー強すぎたせいで今でも冷遇が続いてるの草
フーディン、ナッシー、スターミー、ルージュラ、スリーパーと
当時のエスパーで弱いやつ皆無なくらいだし、仕方ないとはいえね
201943: :2019/02/24(日)21:38.09  返信
ヤマブキジムで敗北すると勝った扱いになるバグとかもあったな…

※201927
エスパーは言うほど不遇でもないぞ
対戦でも有能な奴は常にいるしストーリー攻略でも
フーディン(ユンゲラー)、サーナイトは登場作以降も旅パの王道メンバーだろう
201947: :2019/02/24(日)21:53.55  返信
※201927
バリヤードは弱かったよ
201961: :2019/02/24(日)22:57.38  返信
仕様じゃないのも結構ある
201969: :2019/02/24(日)23:46.55  返信
※201923
よっしゃ!ならミサイルばりだ!
なおサンダース

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