ドラクエの「勇者」というのが気に入らない

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ドラクエの「勇者」というのが気に入らない

2019/10/09(水) 21:00
ドラクエドラクエ全般 | コメント(30)

1：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 21:42:28.47 ID:hWNNSHgM0.net

神に選ばれた勇者、勇者の血筋みたいな選民思想的なやつが気持ち悪い
ゼルダもそういう所あるけどドラクエみたいにNPCが媚びたりちやほやしてこないからまだマシ

5：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 21:46:23.52 ID:iLlN+eG10.net
スライムならええんか？

7：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 21:47:13.76 ID:lINcXAnA0.net
11のあんたは勇者の生まれ変わりなのよ！はさすがにファ？てなった
せめて勇者がなんなのか先に説明してくれ

103：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 02:04:12.99 ID:5l8mdxCh0.net
>>7
ドラクエにそんなツッコミは無粋の極みだわ
人の家に無断侵入してツボ割ったりタンス物色する行為に物申すのと変わらん

10：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 21:50:17.51 ID:emIJyKPZ0.net
リンクはわりと一般人おるよな
生まれの秘密とかもない

145：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 10:59:28.81 ID:36qws0aK0.net
>>10
４つの剣の流れで庶民化したよね
俺もリンクお前もリンクみたいな

物語的には最終的にプレイヤーが勇者と呼ばれるような大仕事成し遂げるって方がしっくりくるんだろうね
最初から勇者ってすることで倒置法的にクエストから逃れられないようにして
自由度を排除することに説得力を持たせてる

11：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 21:51:41.63 ID:WtizPcw/0.net
4と5の勇者のは天空人の血がどうたらと理由みたいのがあった気がしたけど
11は何だったっけもう覚えてない

12：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 21:54:28.41 ID:jSZPqEf40.net
>>11
11の主人公は大昔に魔王を倒して世界を平和に導いた伝説の勇者の生まれ変わり

13：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 21:56:49.58 ID:/aPs7F8v0.net

勇者というのは、大魔王を倒したあとに世間から与えられる呼称であって
自分から名乗るようなものではない

14：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 21:57:05.79 ID:SYYQHj/j0.net
その点ポップってすげーよな

15：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 21:57:27.88 ID:n6SIwwsy0.net
バッヂと剣で勇者面してるクロノトリガーの糞カエルには怒りを通り越してただただ呆れる

16：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 21:57:51.72 ID:hWNNSHgM0.net

魔王と勇者みたいな絶対の善と絶対の悪が存在すること自体がまずイヤなんだけど
NPCが主人公ちやほやしてくるのも気持ち悪いし　ゼルダみたいに雑な扱いされたりバカにされるほうがまだマシ

21：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 22:02:22.82 ID:1oBQZnRz0.net
>>1
ゼルダの勇者はなんらかの試練をクリアしてから呼ばれてたはず

23：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 22:04:26.21 ID:ua22FZfgM.net
最初のドラクエをやってみろ

おおくのゆうしゃが　まちから　とおくに　たびにでて　そして　しんだ

「勇者」=唯一無二の主人公様
ってわけじゃなかったんだよほんとは

116：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 06:26:47.04 ID:McCg5Kyxa.net
>>23
それは命を落とした人に敬意を払う意味で使われた「勇者」という言葉なんだと思ってる

25：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 22:08:03.46 ID:6KvjIk0k0.net
ドラクエ4も勇者だったはずだけど
何故か違和感無いのは、多分世界を救える人間＝勇者が１～４章で説明されてるからだと思う
11の場合は最初から勇者勇者言われるから

26：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 22:08:16.72 ID:lLl/FvhW0.net
FEの勇者なんてDQ6以前からただの職業だな

104：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 02:10:33.68 ID:GoLCR5MPx.net
>>26
ただし名前ゆえ戦闘が有利なのは仕方の無い事

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28：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 22:11:01.99 ID:Rn67d0jD0.net
勇気があれば勇者
さあこれからあなたも勇者

29：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 22:11:05.57 ID:Iq72mhZ+0.net
勇者が職業なのはおかしい
遊び人とおなじくらいおかしい

30：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 22:13:03.22 ID:8badplGG0.net
2か3か4か5かで変な固定観念ついたよな
勇者なんて先生と同じでただの敬称なのに職業面、専門職面させてるのがおかしい

ダイは結局勇者じゃなくて竜の騎士だからドラゴンクエストだったわ

32：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 22:18:04.98 ID:DNJ9ai5F0.net
要は勇者と称えられるほどの力を持った人間　その血筋ってことやろ

34：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 22:21:50.95 ID:WtizPcw/0.net

3の主人公は親父がバラモス討伐失敗したから今度は息子のお前がバラモス倒し行けと命じられただけの普通の男

42：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 22:53:12.89 ID:i6gRzfIa0.net
勇者ってマジでなんなんだろね
5だと勇者の血を引くものより魔物使いの方が強いし
もうわけわからん

51：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 23:10:38.22 ID:jSZPqEf40.net
11だって初代がいたわけだし、そもそも1や2だって3の主人公の子孫って設定だから、主人公以外の勇者ということにはなる

52：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 23:11:44.38 ID:cB4cXk/1M.net
ⅥとⅦのせいで安っぽくなったよな
英雄とかに留めとくべきだった

55：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 23:16:48.91 ID:pl9EKVm60.net
７は全員勇者になれるだけの素質有りだからまあ有り
水の精霊の加護を受けている、伝説の海賊とどっかの王女の子である運命の少年
伝説の白狼の子
大地の精霊の加護を受けている、王族の血を引く神の踊り手
神ととも戦った伝説の英雄
それらを従える最強の一般人（網元の娘）

56：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 23:19:45.90 ID:CXON6+kF0.net
むしろ一般人が世界救うほうがおかしい

ゲラルトだってウィッチャーだしスカイリムはドヴァーキンだし
一般人が世界救うってのなら指輪のフロドみたいに仲間に介護されて
殆ど戦闘もすること無くラスボス戦なんかなく終わらないと説得力ない。

58：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 23:28:41.14 ID:Nl8Th4cB0.net
ドラクエに限らずファンタジーバトル漫画の主人公って
高確率で特別な血統じゃん
ドラゴンボールやらワンピースやら

59：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 23:29:58.01 ID:ivl0VAlJ0.net
悟空とか特別どころかサイヤ人の下級戦士の子供じゃん

60：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 23:31:00.83 ID:LjJ9a7Hx0.net
>>59
サイヤ人じゃん

63：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 23:33:59.08 ID:Nl8Th4cB0.net
>>59
悟空の父であるバーダックがフリーザに顔を覚えられるくらいの強さ

下級戦士なのは生まれたときの戦闘力が低かったからだが、
バーダックも悟空も成長率が桁違いに高い異端児

62：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 23:32:34.98 ID:v3bSeZmv0.net

4あたりから神にガッツリ選ばれたやつが勇者になったよな
そもそも１のボスとかただのチンピラだし
２もイカれた神官とかだし4以降のような危機的状況でもない
勇者も真の勇者かどうか怪しいよな

69：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 23:39:46.22 ID:j8nxgtp50.net
話を作りやすくするために設定増やしているだけだぞ

70：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 23:42:25.57 ID:pl9EKVm60.net
一番一般人率高いのは３か
仲間が全員酒場で知り合った飲んだくれ

82：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 00:32:14.53 ID:RkEcbBbe0.net
ドラクエの勇者の1番最初っていうのは何なん？
3も違うし11も違うよね？1番最初の勇者の冒険が遊びたい。ロトと呼ばれる理由も意味不明だ。ロトと呼ばれる理由の旅もしたい

86：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 00:41:33.71 ID:wZ3M3Y3bK.net
リンクは勇者=プレイヤーの魂の継承ってだけじゃん
血筋が良かったのなんてブレワイリンクぐらいだろ

87：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 00:45:07.03 ID:QD4P7ypN0.net
ドラクエは1だけは怪しいな
本当にロトの子孫かはわからん

93：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 01:12:14.91 ID:2A46DR3R0.net
>>87
ロトシリーズが装備できるから一応血縁関係者
ビルダーズの主人公も各地に散らばったロトの血筋の遠い親戚

89：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 00:56:16.53 ID:VJk1D2FsM.net
一般人が無双したり世界救ったりする方がハァ？だろ

98：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 01:19:23.85 ID:jmYIUeBGd.net
ひのきの棒と50gくらいで戦いに向かわされる勇者よ……

124：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 07:48:41.38 ID:EoqYyTcj0.net
1.自称勇者ロトの子孫
2.その子孫
3.勇者
4.勇者
5.勇者の父親
6.レイドック王子
7.漁師の息子
8.サザンビーク王兄と龍神族の子
9.天使
10.エテーネ王族
11.勇者の生まれ変わり

125：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 08:07:20.14 ID:9G3wZa4wa.net
>>124
7は大海賊と某国の王女の息子でもある

144：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 10:58:32.92 ID:MYN5BXhQd.net
ビルダーズ1やるといいぞ

153：名無しさん必死だな：2019/10/09(水) 11:30:05.18 ID:S65ENpf+r.net
>>144
ビルダーズ1は冒頭からお前は勇者じゃないから竜王は倒せないと散々言われたのに、
ビルダーの戦い方で竜王を倒すしローラ姫に「私にとってはあなたは勇者です」とまで言われて感動した

引用元
おーぷん2ちゃんねる/ おーぷんVIP/ おんJ/ 2ch.sc

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229239: :2019/10/09(水)21:08.40 返信

個人的に勇者を職業にしたりパラディンとかバトルマスターみたいな名称がドラクエに合わなくて、6あたりからク,ソゲーになって熱中しなくなったんだよな。

229240: :2019/10/09(水)21:13.26 返信

※229239
いつもの粘着6アンチお疲れやの

229243: :2019/10/09(水)21:32.50 返信

職業・勇者は駄目
パラディンやバトルマスターはドラクエに合わない

では何故ドラクエはこれらの事をしたら駄目なのですか？
他のゲームとドラクエの違いを教えてください

229247: :2019/10/09(水)21:41.46 返信

1～3から見たら、4，5の体たらくっぷりこそが問題だったのよ
本スレタイに関すれば5の勇者の扱いの適当さもすごい
シリーズ終わりかけてたところから6でよく持ち直したものよ

229248: :2019/10/09(水)21:53.26 返信

いちゃもんつけてるだけじゃねーか

229249: :2019/10/09(水)21:59.45 返信

確かに11の唐突感は理解するけど、他はそれなりに納得できる感じにしてある。
11を理由にその他をまとめるんじゃない。

それにRPG業界で『神に選ばれし唯一の存在』タイプや『一般市民の群像劇』タイプと色々選べるんだからドラクエは勇者やってればいいんだよ。
勇者のいないRPGしかなくなったらそれはそれで面白くないだろ。

229250: :2019/10/09(水)22:02.17 返信

英語版だとただのHero or heroine = 主人公なんだよな。
ある意味、勇者って日本語にしかない。

229251: :2019/10/09(水)22:11.02 返信

そもそも生まれ持って神に選ばれたような存在としての勇者なんてドラクエにもそうはおらんけどな
有名な3勇者も魔王を倒したことで結果として勇者として認知されて崇められるというような構成だし

229252: :2019/10/09(水)22:13.02 返信

「久しぶりの勇者はいいよねぇ～♪」

229254: :2019/10/09(水)22:17.10 返信

まぁ実際、ドラクエ5の売上げがイマイチでドラクエ6でなんとか盛り返したからな

229257: :2019/10/09(水)22:22.51 返信

ってかいくら何でもドラクエを特別視しすぎじゃね？
「あの」ドラクエがこれをしたらアカン、「あの」ドラクエがこれをしたらもうドラクエじゃないとかドラクエはこうあるべきだ！とか…

229258: :2019/10/09(水)22:23.39 返信

毎回勇者の位置付け違うと思うんだけど、この人は11のことを言ってんのか？3？
1や3は敵の討伐に行くから勇者、そんで正義扱いなのは当然だし
11は勇者って一体？みたいなテーマだし、なんか要領を得んな

229261: :2019/10/09(水)22:35.50 返信

※229257
そういう輩ほど元来のドラクエの特長やアイデンティティー理解できてなかったりするからな
困りものですよ

229263: :2019/10/09(水)22:47.15 返信

確かにドラクエらしさは大事だが、多少は冒険してもエエんやで

229264: :2019/10/09(水)22:49.33 返信

3の場合は敵の討伐に行くから勇者なんじゃなくて、魔王を倒したから勇者なんだよ

229267: :2019/10/09(水)23:04.38 返信

わかるわ
３なんて何もしとらんのに父親が凄いってだけで勇者扱いされて周りが持ち上げるもんな

229270: :2019/10/09(水)23:15.58 返信

他のゲームやアニメなどは主人公が尊くて神聖な扱いだったり、
魔王に抵抗する人類最後の希望だったり
何か特殊な能力や血統だったりは普通にやってるのに
ドラクエでやるのは認めないとかどういう事だよ

229281: :2019/10/10(木)01:28.45 返信

ドラクエでも勇者という役割が久しぶりにしっかり設定されていたのが11だなという印象があるけど、
それでもしっかり敗北からの再起という１人のキャラとしての味付けは為されていたしなあ。
単純な役割としての特別な存在が古いってのには同意するけど、
ドラクエに限っても単なるロールプレイングに留まっている作品ってあんまり無いような…？

229293: :2019/10/10(木)04:52.32 返信

勇者だからって理由でNPCが主人公をチヤホヤしたり持ち上げたりするシーンなんて数えるほどしか無いんだよなぁ
そもそも勇者の存在を知るNPCが極端に少ない
みんながみんなNPCが持ち上げてくれるみたいに思ってるならエアプもいいとこ

229302: :2019/10/10(木)08:18.46 返信

123の頃は単なるアヴァタールやらロードブリティッシュやらの台詞オマージュ程度
それを知ることは当時の小学生はともかくインターネットのある現在でできないのはちょっと

456あたりで「勇者」って称号に完全に振り回されてたし
そのせいで11みたいなのになったのかはという印象は強い

229315: :2019/10/10(木)12:12.11 返信

勇者の在り方は色々なパターンがあっても良いと思うけどな。

229318: :2019/10/10(木)12:30.06 返信

11の世界観では先代の勇者を知る人が多いから重要NPCは勇者の生まれ変わりを崇めるのは当然だな。
勇者のアザとオーラがあるから一瞬で相手にバレるし。
作品によって勇者の扱われ方はバラ付きあると思うぞ

229323: :2019/10/10(木)12:52.38 返信

なんかドラクエ3発売から1年後ぐらいの「勇者みたいな選ばれた人が主人公なのは幼稚。普通の村人とか主人公にしたほうが“らしい”」とか言い出すちょっとひねくれた小学生みたいだ

229334: :2019/10/10(木)13:35.31 返信

バラ付きあると言うより３４５しかなかったのを１１でもう一回出したみたいなもんだしな
そしてその４つは全部違うっていう

形骸化した勇者に４いこうずっと弄ばれてて７でようやく吹っ切ったけど
スクエニにやらせたのかスクエニの誰かに引き継がせようと思った１１があの体たらくってことだろう
作った人間のアタマの中の勇者はダイの大冒険くらいじゃね

229340: :2019/10/10(木)14:00.03 返信

まぁゲーム開発してる会社は作品によって違うけど
ストーリーや設定を考えてるのはずっと堀井だから

229341: :2019/10/10(木)14:07.38 返信

11をあまり擁護する気は無いけど
勇者の原点とか勇者の誕生秘話を作るのって実は難しいんだよな
11のロトの原点のお話は、堀井氏が長年やって見たかったゲーム化と言っていたから
ロトの原点なんてやるんじゃねーよ！と全否定は出来ないけどさ

229357: :2019/10/10(木)16:19.02 返信

○○の子孫とかなら適当に子孫で押し切れるけど
ドラクエ11とか初代の設定は確かに大変そうだよね
初代と言う事は過去から受け継がれるモノは何もないまさに無の状態。そこから初代をどう描くのかは大変かも知れない。

229364: :2019/10/10(木)16:37.47 返信

最初から勇者でチヤホヤされる
頑張って認められて勇者と呼ばれる

ちゃんと村や町を救ったり、人を救ったりして苦労しながら困難に立ち向かってるんだからさ
何もせずにチヤホヤされて「ヘイヘ～イ！」とか調子に乗ってたら勇者シバくけど

229381: :2019/10/10(木)17:49.06 返信

別に勇者の基準なんてそんなに明確にしなくてもいいと思うが。
色んな勇者の人物像があっても楽しい。

229550: :2019/10/11(金)18:41.13 返信

※229341
似た名前の大陸の勇者なんだよ
地形も歴史も時間も無茶苦茶だけど何とかして繋がってることにしてね

というのだな