1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:55:00.184 ID:zdxidhOz0.net
魔人ベジータの語りとそれに対する悟空の「本当にそうか?」とかが分かりやすいな
あとはセル編の悟飯に無理やり戦わせる悟空を叱咤するピッコロや
フリーザ編の十倍界王拳があるからと余裕を見せる天津飯とか
作品を俯瞰して見てて、読者がどんな感情を持ってるのか、それを見抜く力がずば抜けてると思う
2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:55:32.468 ID:BX1rdp+z0.net
いや普通に画力だろ
6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:56:57
>>2
他も凄いところあるのかもしれないが何よりまずこれだよな
3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:55:44.042 ID:7C2uUVg00.net
叱咤したのは悟空だろいい加減にしろ
8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:59:06
イラストレータ的な意味での画力も凄いが漫画的な意味での画力が更にやばい
恐ろしく読みやすい
9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:59:11
バトルシーンだろ
ナルトとかワンピースとか空中戦になるとなにしてるか分からん
11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:00:20.697 ID:kiyMJULS0.net
俯瞰してるのは事実だが受け取り手の事なんて対して考えてなくてドライなだけでは?
12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:01:24.579 ID:Be/JBFPz0.net
超の台詞監修とか見てるとやっぱ漫画作る能力自体が凡人と違い過ぎるんだなって思う
14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:03:35
ドラゴンボールの終わり方も今やったら大炎上な事してるんだよな
42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 17:01:35
>>14
どういう事?
最後はすごいよかったじゃん
15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:04:25
あとデザイン面でもそれが凄い発揮されてると思う、これはやっぱりドラクエな
スライムとかキラーマシンとか、それまで無かった物なのに、見た瞬間スッと入ってくるのは
単純に絵が上手いからだけじゃなくて、相手に伝えるのが上手い(受取手がどう感じるか分かる)身体と思う
21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:10:14
>>15
スライムナイトって言われたら誰でもスライムに鎧着せるよな
騎士を乗っけちゃうって
27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:16:44
>>21
馬とか竜に乗る騎士もいるから誰でもではないと思う…
35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:30:48.321 ID:/W+AlAWr0.net
>>27
そっか
毒のスライムとか王のスライムとか他みんなバリエーションだから
なんで別の個体?どこのだれ?って
17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:04:42
ベラベラ説教や茶番をやらずに力が強けりゃ正義の娯楽特化
頭カラッポな人と詰め込み過ぎな人にうける
20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:09:09
ドラゴンボールはみんな顔のパーツが同じって友達が言ってたけど
同じなのにあんなに違って見えるのが逆にすごい
パーツは同じでも悟空とご飯とベジータの印象はまるで違う
あとデフォルメだよな 写実的なのが上手いと感じる人にはわからんだろうが、あの悟空の通常時の目の形とかかなり独創的
写実的な絵描けるのは美大生なら当たり前とか言うから漫画家も模写とかやらせりゃ誰だってそこそこ以上に書けるんだろうし、漫画家の実力の本質はストーリーとそういう絵の独自表現なんだと思う
手塚治虫のだってコンパスなしで円が書けると言われるくらいあの達人なのに漫画はデフォルメがすごくて写実を重んじる素人にはイマイチわからないんだろうし
24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:12:41.863 ID:Be/JBFPz0.net
キメラがキマイラの表記揺れじゃなくてキメラって生き物として固定化されたの凄いと思う
26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:16:22
ドラゴンボール読んでみようかな
ドラクエのモンスターデザインは好きだけど
人間のデザインは好きじゃないんだが
29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:17:55
>>26
初期は全然作風違うから気をつけろ
28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:16:44
正直画力で言えば他にいくらでもいるのよ、ワンパンマンの村田とかな
じゃあ鳥山明がの何がずば抜けて凄いかって、今置かれてる状況を簡潔に説明できちゃうところだと思うのよ
31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:19:00
その説明できるのは絵だけじゃなく、話にも盛り込まれてる
つまり鳥山明は読者がどう思うかのコントロールが上手いんじゃないかと思う
32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:20:55.849 ID:JsPb7nnS0.net
細かいことをいうと、この吹き出し誰の発言だ?って迷ったり、吹き出しどっちから先に読むんだ?って迷うことが無いのが凄い
33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:21:08.182 ID:ΛVm3oWtt0.net
でもそれは鳥山明が凄かったんだろうか?
鳥嶋和彦が凄かった可能性はないだろうか?
34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:28:24.437 ID:zdxidhOz0.net
>>33
可能性はあるけど、鳥嶋が担当してるところ以外でも生きてる
それに最近の超のネームを直してる所で鳥山本人が上手いんじゃないかと思った
その内容が別宇宙のアイドルヒーローが18号をブス扱いするシーンなんだけど
とよたろうネームでは「おいブス!」って強い口調で罵倒するんだけど
鳥山明は「おブスさん!あなたの事よ!」って柔らかい口調に直してるのよ
それを見てとよたろうは「敵」として見てたけど鳥山明は「別世界のヒーロー」として認識してたんだなと
37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:36:53
担当ガチャでマシリト引いたのがデカい
38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:38:58.018 ID:tEqB8hzr0.net
悟空もはじめの頃は異世界転生もんみたいなスタートだよな
39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:40:48.829 ID:Aknpv4Xn0.net
今じゃ「読者を不快にさせない」「連載を中断させない」こんな当たり前の事すらできないやつがウジャウジャいる
41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 17:00:24.909 ID:HzkCDU4Jp.net
>>1
わかる
ほんとそう
44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 17:08:13
DrスランプからDB初期の頃に凄いなと思ったのは
ギャグマンガでありながら嫌味というか寒さが一切なかった所(当時基準)
ギャグマンガってのは何か無理に笑わせようとしてかえって寒くなる事多いが
鳥山漫画にはそれがなかった
もちろん滑ったギャグは多いんだがHAHAとスルー出来る喉越しの良さというか
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1597215300
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鳥山明の真の凄いところって、受取手がどう思ってるのか考えられる力だと思うんだ
1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:55:00.184 ID:zdxidhOz0.net
魔人ベジータの語りとそれに対する悟空の「本当にそうか?」とかが分かりやすいな
あとはセル編の悟飯に無理やり戦わせる悟空を叱咤するピッコロや
フリーザ編の十倍界王拳があるからと余裕を見せる天津飯とか
作品を俯瞰して見てて、読者がどんな感情を持ってるのか、それを見抜く力がずば抜けてると思う
2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:55:32.468 ID:BX1rdp+z0.net
いや普通に画力だろ
6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:56:57
>>2
他も凄いところあるのかもしれないが何よりまずこれだよな
3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:55:44.042 ID:7C2uUVg00.net
叱咤したのは悟空だろいい加減にしろ
8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:59:06
イラストレータ的な意味での画力も凄いが漫画的な意味での画力が更にやばい
恐ろしく読みやすい
9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 15:59:11
バトルシーンだろ
ナルトとかワンピースとか空中戦になるとなにしてるか分からん
11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:00:20.697 ID:kiyMJULS0.net
俯瞰してるのは事実だが受け取り手の事なんて対して考えてなくてドライなだけでは?
12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:01:24.579 ID:Be/JBFPz0.net
超の台詞監修とか見てるとやっぱ漫画作る能力自体が凡人と違い過ぎるんだなって思う
14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:03:35
ドラゴンボールの終わり方も今やったら大炎上な事してるんだよな
42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 17:01:35
>>14
どういう事?
最後はすごいよかったじゃん
15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:04:25
あとデザイン面でもそれが凄い発揮されてると思う、これはやっぱりドラクエな
スライムとかキラーマシンとか、それまで無かった物なのに、見た瞬間スッと入ってくるのは
単純に絵が上手いからだけじゃなくて、相手に伝えるのが上手い(受取手がどう感じるか分かる)身体と思う
21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:10:14
>>15
スライムナイトって言われたら誰でもスライムに鎧着せるよな
騎士を乗っけちゃうって
27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:16:44
>>21
馬とか竜に乗る騎士もいるから誰でもではないと思う…
35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:30:48.321 ID:/W+AlAWr0.net
>>27
そっか
毒のスライムとか王のスライムとか他みんなバリエーションだから
なんで別の個体?どこのだれ?って
17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:04:42
ベラベラ説教や茶番をやらずに力が強けりゃ正義の娯楽特化
頭カラッポな人と詰め込み過ぎな人にうける
20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:09:09
ドラゴンボールはみんな顔のパーツが同じって友達が言ってたけど
同じなのにあんなに違って見えるのが逆にすごい
パーツは同じでも悟空とご飯とベジータの印象はまるで違う
あとデフォルメだよな 写実的なのが上手いと感じる人にはわからんだろうが、あの悟空の通常時の目の形とかかなり独創的
写実的な絵描けるのは美大生なら当たり前とか言うから漫画家も模写とかやらせりゃ誰だってそこそこ以上に書けるんだろうし、漫画家の実力の本質はストーリーとそういう絵の独自表現なんだと思う
手塚治虫のだってコンパスなしで円が書けると言われるくらいあの達人なのに漫画はデフォルメがすごくて写実を重んじる素人にはイマイチわからないんだろうし
24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:12:41.863 ID:Be/JBFPz0.net
キメラがキマイラの表記揺れじゃなくてキメラって生き物として固定化されたの凄いと思う
26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:16:22
ドラゴンボール読んでみようかな
ドラクエのモンスターデザインは好きだけど
人間のデザインは好きじゃないんだが
29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:17:55
>>26
初期は全然作風違うから気をつけろ
28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:16:44
正直画力で言えば他にいくらでもいるのよ、ワンパンマンの村田とかな
じゃあ鳥山明がの何がずば抜けて凄いかって、今置かれてる状況を簡潔に説明できちゃうところだと思うのよ
31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:19:00
その説明できるのは絵だけじゃなく、話にも盛り込まれてる
つまり鳥山明は読者がどう思うかのコントロールが上手いんじゃないかと思う
32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:20:55.849 ID:JsPb7nnS0.net
細かいことをいうと、この吹き出し誰の発言だ?って迷ったり、吹き出しどっちから先に読むんだ?って迷うことが無いのが凄い
33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:21:08.182 ID:ΛVm3oWtt0.net
でもそれは鳥山明が凄かったんだろうか?
鳥嶋和彦が凄かった可能性はないだろうか?
34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:28:24.437 ID:zdxidhOz0.net
>>33
可能性はあるけど、鳥嶋が担当してるところ以外でも生きてる
それに最近の超のネームを直してる所で鳥山本人が上手いんじゃないかと思った
その内容が別宇宙のアイドルヒーローが18号をブス扱いするシーンなんだけど
とよたろうネームでは「おいブス!」って強い口調で罵倒するんだけど
鳥山明は「おブスさん!あなたの事よ!」って柔らかい口調に直してるのよ
それを見てとよたろうは「敵」として見てたけど鳥山明は「別世界のヒーロー」として認識してたんだなと
37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:36:53
担当ガチャでマシリト引いたのがデカい
38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:38:58.018 ID:tEqB8hzr0.net
悟空もはじめの頃は異世界転生もんみたいなスタートだよな
39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 16:40:48.829 ID:Aknpv4Xn0.net
今じゃ「読者を不快にさせない」「連載を中断させない」こんな当たり前の事すらできないやつがウジャウジャいる
41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 17:00:24.909 ID:HzkCDU4Jp.net
>>1
わかる
ほんとそう
44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/08/12(水) 17:08:13
DrスランプからDB初期の頃に凄いなと思ったのは
ギャグマンガでありながら嫌味というか寒さが一切なかった所(当時基準)
ギャグマンガってのは何か無理に笑わせようとしてかえって寒くなる事多いが
鳥山漫画にはそれがなかった
もちろん滑ったギャグは多いんだがHAHAとスルー出来る喉越しの良さというか
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1597215300
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空間認識能力がすごいから
誰が今、何をしているを1コマで伝えられるのがスゴイ。
そもそも台詞考えてるの鳥山だけじゃねーしw
なろうの絵師ガチャみたいにランダムで当たったんじゃなくて他の編集が捨てようとしたのをマシリトが拾ったんだっての
コマ追って見てると動きを一々想像しなくてもはっきり分かってアニメのように見れてしまう
クソみたいな同人誌だということは否定してなくて草
人造人間編で「やっと敵出てきたのにジジイとデブやんけ!」「今度はガキやんけ!」ってセル誕生まで連鎖させたのは違う担当やし
どうしたらより効果的に伝わるかを見抜く感覚がズバ抜けてるよね
全盛期鳥山は必要最低限の労力で最大の効果を発揮した化物
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