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コメント
326826: :2021/01/09(土)19:39.57  返信
>あの未来の18号17号は少し弱いのに
>>274
トランクスが過去で鍛えまくったから弱く見えるだけやろ

ボコられて仙豆で回復した直後にあれほどとんでもない強さじゃなかったとトランクスが言ってるぞエアプ
326827: :2021/01/09(土)19:42.41  返信
人造人間に同情してキレようがなかったんじゃね
知らんけど
326829: :2021/01/09(土)19:48.55  返信
キレたら最強なのは、分岐した方の平行世界の話かと。悟空が病死する方の世界(正史)では、その力は目覚めなかったと思われ…。
326831: :2021/01/09(土)19:53.38  返信
元々メンタル豆腐だから最初の対戦や他の仲間を失う過程でキレる以前に絶望して勝てないと思い込んでトランクスに委ねてたってよりすがったんだと思う
326832: :2021/01/09(土)19:56.37  返信
成程、仙豆が無いからダメージ蓄積しない程度の修行しかできなかったわけか
326833: :2021/01/09(土)19:58.26  返信
悟飯が平和になると勉強ムーブで身体が鈍るのはブウ編からして明らかだからな
トランクスが来ない歴史ではメカフリーザ後から人造人間襲来まで勉強漬けでなまってたんやろ
そこから超化しても地力が低くて勝てず、修業しようにも精神と時の部屋の存在も知らず
ブルマも重力室とか作ってる余裕もなく修業用のチートアイテムみたいなのが使えずろくに鍛えられなかったんじゃね
326838: :2021/01/09(土)20:07.34  返信
潜在能力みたいなもんは1番だったんだろうけど戦闘のセンスは明らかになかった
326842: :2021/01/09(土)20:16.46  返信
未来編ってヤジロベーに食べられて仙豆なかったのか
初めて知った
326850: :2021/01/09(土)20:28.35  返信
そもそも論になるが悟空が仕事らしい仕事をしないから悟飯には絶対まともに働いてもらうって
チチが勉強させて学者になって学者が本業だからな

超でなんで悟飯が超サイヤ人なんだ製作陣がわかってないて叩かれてたが一応理由付けで
学者しててほとんど修行してないからアルティメット化忘れた
って事になって復活F編でこのままじゃいけないとピッコロさんと修行してサバイバル編でふたたびアルティメット化
326859: :2021/01/09(土)20:42.38  返信
甘ちゃんだからこそキレて大爆発するのに
未来の悟飯は普通に戦士になってるから
キレるより冷静やねん
326867: :2021/01/09(土)20:52.07  返信
※326826
あいつら退屈してんのは未来でも改変現在でも変わらんので、飽きるまでは手を抜いて遊ぶから、本当のところ改変現在のほうが強いのかどうかはわからん
未来悟り飯も2対1で十分勝てるようになったつもりで挑んだのに、本気出された結果としてボディの一部すら破壊できんでやられたわけでな
トランクスが戦ったときは、まだ遊びモードだっただけかも知れん
326868: :2021/01/09(土)21:05.45  返信
せやな。トランクスがあれくらい成長するぐらい時間があれば
人造人間ぐらいは倒せてるはずよな。

無理矢理納得しなくても作者のミスでええんとちゃうか。
326881: :2021/01/09(土)22:18.17  返信
人造人間が出てくるまで修行していなかった、修行する暇が無かった、仙豆が無かった、そもそも人造人間が強すぎた
それだけの話
326885: :2021/01/09(土)22:27.22  返信
でもトランクスが言うてたけど
自分のいる世界よりも悟空が生きている世界の人造人間の方が遥かに強い、って言うてたな
実際にトランクスが自分のいる世界の人造人間ならタイマンならそこそこ戦えるレベルって言うてたし
326888: :2021/01/09(土)22:32.03  返信
そもそも過去のピッコロさんは超ナメック星人にならんかったんやな。
恐らくはもしかしたら神様と合体しなきゃいけないかも…という考えはあったけど
初戦でいきなりピッコロさん死んでしまったのか…。
326889: :2021/01/09(土)22:33.06  返信
いや、間違えた。過去のピッコロじゃなくて未来でした。
326908: :2021/01/09(土)23:45.41  返信
※326885
未来ブルマの読み通りトランクスの実力が修行した未来悟飯と変わらなければ人造人間も手抜きで戦っていたと言うオチになる
326914: :2021/01/10(日)00:28.27  返信
※326826
未来の人造人間はトランクスを暇つぶしの遊び相手と思ってるから殺さず遊んでるだけだろ
原作でも未来へ帰ってきたトランクスに「もうこいつ○しちゃっていいだろ?」って18号言ってるし

現代ゲロの発言から察するに未来で暴れてるのは
パワーに振りすぎて制御できず現代では緊急停止させてた17号18号だろうから単純な出力自体は上のはず
(未来じゃ停止前にゲロが始末されたんだろう)
その分知性が欠けてるイメージあるんで総合的強さとしては微妙だが
326951: :2021/01/10(日)05:44.23  返信
これを言ったら元も子もないけど、鳥山がそこまで考えてなかっただけでしょ。
326955: :2021/01/10(日)06:29.38  返信
親父が病気でコロッと逝って気力落ちてたんやろ
326957: :2021/01/10(日)06:41.41  返信
※326914
そこまで勝手な考察はいらんだろ
未来でもここまで無茶苦茶強くはなかった⇒現代と未来は別物では?
って流れのストーリーだからその言葉通り捉えていいんだろ
326958: :2021/01/10(日)06:45.58  返信
飯はポテンシャルが最強なだけで、戦いにおけるメンタルやセンスは低いからな
ナメック星以降、師に恵まれなかったらあんなもんかと
言ったら悟空だって歴代師匠たちによって強くさせてもらったんだしな
326959: :2021/01/10(日)06:49.21  返信
※326957
実際、未来の人造人間ってずっと手加減して遊んでたはず
作中でそういう発言あったと思ったが
326968: :2021/01/10(日)08:38.40  返信
スタミナという概念が無いから、ちょっと戦闘力が上回ってるくらいじゃ勝算無し、ましてや2対1だし。あとは幼少期から絶望状態だったことでメンタルもやられてちょっとやそっとじゃキレ無くなっていた?
326983: :2021/01/10(日)10:21.54  返信
的外れなレスしてる人多いけどネタじゃなくて本気で言ってるんだな
本編ちゃんと読んでたら色々描いてるのに
326999: :2021/01/10(日)11:43.02  返信
作者がマンネリ化からの脱却のために奇をてらったから
327006: :2021/01/10(日)12:15.45  返信
的外れなレスしてる人多いけどネタじゃなくて本気で言ってるんだな
本編ちゃんと読んでたら色々描いてるのに


たかが漫画の話でドヤ顔すなw
327009: :2021/01/10(日)12:29.12  返信
※327006

たかが漫画を誤読してる上に間違ったままそれを熱く他人に主張してるやつがいるからじゃねーかな
多分お前も雰囲気そっち側そう(笑)
327015: :2021/01/10(日)12:43.36  返信
「多分お前も雰囲気そっち側そう(笑)」
お前はただの憶測で主張してるぞ。
327016: :2021/01/10(日)12:50.47  返信
ここだけに限らずコメント欄なんて勘違いや情報不足は普通にあるじゃん
何を今さら噛み付いてんの?
間違ったコメントを補足したり正す内容のコメントは良い事だけど
他人を小馬鹿にする様なコメントはどうかと思うけど
327018: :2021/01/10(日)12:57.06  返信
お父さんが居ないなら、まあそりゃこうなるわなって納得しちゃってたんだろう
327030: :2021/01/10(日)13:21.10  返信
正誤はともかくとして
「たかが」なんて言葉で物事を終わらせるような人間は最初から何にも関わらないでくれな
その手の人間はどんな物事でも言い訳して逃げ続ける存在だから害悪と相場が決まってる
327033: :2021/01/10(日)13:26.39  返信
ようわからんけど
未来の精神と時の部屋やカリン様はどうなったんやろ??
下界の争いごとに関与する立場じゃないんだろうけど界王様はどんな気持ちで地球を見ていたんだろうな
そう考えたら少し切ない
327035: :2021/01/10(日)13:27.41  返信
ってか、くだらん言い争いは止めてくれ
327040: :2021/01/10(日)13:48.26  返信
あのままトランクスが未来で亡くなってたら、
人造人間が人類を滅ぼす→人造人間が暇になる(もしかしたら別時空からセルがやって来る?)
→その後、バビディ&ダーブラが活動を開始する→人造人間or完全体セルとバビディ&ダーブラが鉢合わせして
お互い「何者だ貴様は!?」ってなるな
327041: :2021/01/10(日)13:52.44  返信
あの世ではみんな仲良くやってるんやろな...
ベジータだけは人造人間にキレてるだろうけど
327042: :2021/01/10(日)14:06.35  返信
※327041
ドラゴンボールが失われて、地球がもう元に戻らないっていう前提があるからなぁ
雰囲気お通夜かと
さすがの悟空もゴハンに対して「すまねぇ、合わせる顔がねぇ…」って思ってそう

まあ占いババの力で悟空を1日地球に戻して、
ナメック星のドラゴンボール使えばいいじゃんという話ではある
327057: :2021/01/10(日)15:00.13  返信
まあ基本的に第2形態のフリーザをビビらせた頃のゴハンから劇的なパワーアップはしてないっぽいし
あんな感じじゃね?
327059: :2021/01/10(日)15:01.39  返信
第2じゃなくてエイリアン形態は第3か
327081: :2021/01/10(日)15:55.34  返信
人造人間が現れるまで悟飯は勉強してたからやろね
フリーザが消えてとりあえず平和になったし、
タイムマシーンで人造人間が現れるって事を知らせてくれるトランクスもいなかったし突然だったという感じか
ベジータは悟空を超える為に毎日全力で特訓していただろうけど
327106: :2021/01/10(日)17:05.06  返信
人造人間くるまで悟飯はスーパーサイヤ人にもなれなかったんだろうし、
人造人間はキレてスーパーサイヤ人になった程度では勝てる敵ではなかったからそりゃ勝てない。
327114: :2021/01/10(日)17:26.16  返信
キレて最強になるのは気の強さだけで技術やセンスは皆無だったから
327162: :2021/01/10(日)20:33.09  返信
単純な比較は難しいけどスーパーサイヤ人を越えたスーパーピッコロと17号が互角やからね って事はどちらにせよ人造人間を倒すにはスーパーサイヤ人の壁を越えなきゃならん
327196: :2021/01/10(日)22:40.00  返信
修行してないから力を使いこなす技能が無かった
327240: :2021/01/11(月)01:46.29  返信
大人になってキレなくなった
327270: :2021/01/11(月)07:05.19  返信
キレた結果としてスーパーサイヤ人化しとるやんけ
その状態でさらにキレれば超2ワンチャンあっただろうが、

未来飯は明らかに戦士としての理性的なメンタルを手に入れてるから、
もう本能に身を任せた爆発的な怒りはコントロールして抑えられるんだろう
あと怒りに繋がるような悲しみの弾が、もうブルマかトランクスの死しかないんだ
327271: :2021/01/11(月)07:09.08  返信
基礎能力がある程度のラインまで達していないことには
いくらキレてもスーパーサイヤ人の壁は超えられないんだろうな

同じく「火事場のバカ力を発揮した」と言っても、小学生と大学生の結果には
大きな差がある
327276: :2021/01/11(月)08:07.22  返信
※327033
かりん様や神の塔てっぺんなんて、戦闘力400以下の悟空ですら到達できたんだから
もうとっくに殺されてるでしょ
327702: :2021/01/12(火)15:41.17  返信
いつ片腕を失ったかの描写はないけど、2対1で戦うのに隻腕じゃハンデが大きすぎる
子供のうちにやられてたら修行効率もかなり落ちてたはず
327733: :2021/01/12(火)18:23.14  返信
まぁ未来トランクスの世界はワソガキ全王が消しちゃうんですけどね
327746: :2021/01/12(火)19:23.25  返信
いつ片腕を失ったかの描写はないけど、2対1で戦うのに隻腕じゃハンデが大きすぎる


悟飯が人造人間と戦ってる中、超サイヤ人になれないトランクスが勝手に加勢
当然トランクスが太刀打ちできる相手ではなく、ピンチになったトランクスを悟飯が守って瀕死の重傷を負い、
その時に左腕を失ってしまう。多分だけどアニメ限定の描写。
327999: :2021/01/13(水)15:55.31  返信
未来の世界のパラレルワールドの設定の違いなんかの描き方は、リアルタイムで読んでて上手だなと思ったな。理由はわからないけどきちんと説明されてて破綻してない。
上の人も言ってるけどトランクスが移動した過去の世界の17、18号は、トランクスの世界のより強くて、性格も根っからの悪ではない(だからクリリンも18号に惹かれた。トランクスの世界ではクズで、ゲーセンの腹いせに街を破壊したりしてたはず)。
あと、トランクスの世界でブルマが言ってた「悟空は強さもあるけどそれ以上に、絶望的状況でもなんとかしてくれるって思わせてくれる存在」ってセリフがグッと来た。結果として悟飯を自分以上に強く鍛えてセルを追い詰めたし、トランクスが元の世界を救う力を得るきっかけを作ってやったことから、ブルマの言ったとおりになってる。
328040: :2021/01/13(水)19:37.12  返信
誰かにああしろこうしろって言ってもらわないと伸びないタイプなんだろう
幼い頃に母親に学者になれと言われてそれに従い続けてきた弊害
328136: :2021/01/14(木)02:50.21  返信
※328040
というか30代、40,50になっても戦いのことしか頭にないのは純血の戦闘民族だからこそかと
地球人の血が混じってたら30近くなればさすがに社会的な地位を求めるわな

地球救ってます、天下一武道会で金稼げますと言っても、普段ニートで修行しかしてないのはまずいでしょ
地球人的な感性なら、平時は何らかの師範とかジム経営とかやってるはず

ゴハンはハーフだからそういう生き方をしてると

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