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コメント
340210: :2021/02/22(月)10:05.41  返信
ブログ訪問しました。
340216: :2021/02/22(月)10:30.12  返信
初期悟空と初期ヤムチャは腹いっぱいなら悟空の方が強いけどそれでも大差は無いやろ
340220: :2021/02/22(月)10:46.44  返信
那須川天心くらい強いって考えると結構すごい
340221: :2021/02/22(月)10:50.33  返信
初期悟空でもプテラノドンと戦って勝てるからなあ
これがサタンにできるかというと
340223: :2021/02/22(月)10:53.44  返信
岩が粉砕される勢いでセルに叩きつけられても痛いで済む、ってのはある
初期の悟空やクリリンもブルマにマシンガンで蜂の巣にされても痛いで済んでるけど
340224: :2021/02/22(月)10:57.01  返信
チャパ王とかの隠れた達人を除いたチャンピオンだよな
それこそ隠居してる鶴仙人とか亀仙人のほうが強いだろうし
でもやっぱりカリスマになる程度には強いんだろう

マンガ的に語るのなら、ギャグ時空のキャラだからセルの一撃にも耐えるしな
340225: :2021/02/22(月)11:00.20  返信
>ビーデルとサタンでビーデルの方がはっきり強いとはいえないくらいにはサタンも強い

はっきりビーデルの方が強いよ。初期の段階で既に「とっくにサタンより強くなってるのに気付いてない」って悟飯も言ってた。サタンは銃持った奴を倒したが、そんなんビーデルは街の悪党を相手に日常的にやってたんだぞ。
340227: :2021/02/22(月)11:04.50  返信
漫画だとどこまであるかしらんが、アニメや劇場版だと
瓦数十枚以外にトラックにパンチ一発で穴開けたりとかしてたらしい
340230: :2021/02/22(月)11:22.21  返信
サタンの戦闘力がボブサップより少し弱い程度であって
8とか18とかネットがソース!とか言ってる奴がいるのは何なんだw
340239: :2021/02/22(月)11:38.28  返信
※340230
実際ボブサップって1巻の悟空より弱そうだけどな?
1巻悟空の戦闘力10と、農作業に従事してる一般人の戦闘力5が基準となって語られる問題かと

普通に考えて、銃という道具は加味してないと思うから、肉体としての数値なんだろう
そうなると初期悟空でも50はありそうだが、まあ公式設定もガバガバだろうしな

公式がガバガバな以上、リアルな考察は出来ないということにはなってしまうが
ボブサップって世界チャンピオンか?それより強いんじゃない?
340248: :2021/02/22(月)12:01.01  返信
スカウターは武器持ってようが関係ないだろ
340249: :2021/02/22(月)12:04.24  返信
ギャグシーンまで含めたらどいつも何されても死なないってことになるだろ
340253: :2021/02/22(月)12:16.08  返信
※340249
そういうギャグシーンがほとんどないシリアス作品で、
めちゃくちゃ希少なギャグキャラだから、そこも含めて考える奴もいるよね
アラレとサタンくらいでしょ、突き抜けたギャグキャラは
マジメに考察するのがバカって感じではあるな

340265: :2021/02/22(月)12:34.59  返信
天下一武道会の予選のパンチングマシーンでサタンのパンチ力を超える奴はZ戦士しかいなかったし
天下一武道会に出場するほど腕に自信がある格闘家の中では最強クラスだと思う、
しかし確かグラサンの司会者が言っていたと思うが
サタンが王者の時代は天下一武道会のレベルが下がっていた(恐らく悟空はおろか、ナムやチャパ王クラスの戦士がいなかった)
なので実際サタンがZ戦士以外の格闘家の中でどれくらい強いのかわからん
340267: :2021/02/22(月)12:38.08  返信
個人的には一人でレッドリボン軍を壊滅させる事は不可能だが
各将軍とタイマンなら普通に勝てる強さ
340268: :2021/02/22(月)12:40.03  返信
「作者が勝手に言ってるだけ」現象が起きとるな
340272: :2021/02/22(月)12:48.03  返信
1巻悟空の戦闘力10と、農作業に従事してる一般人の戦闘力5が基準となって語られる問題かと


いや、悟空の年齢やリアルで考えても
チカラ仕事をしまくってる人間の2倍の身体機能やパワーって単純に凄い事なんだけどね
340288: :2021/02/22(月)13:36.53  返信
※340272
「凄くない」とは言ってないが、「公式がガバガバ」と言ったことにムカついてるのかい?
そこはガバガバじゃない?ナメック星ラストのフリーザとか悟空が戦闘力1億はさすがにインフレしすぎでしょ
戦闘力100万とかでバチバチにやってたとこから数話よ?
20年前という時代的にも、おおらかになんとなくで設定してるでしょ明らかに
340290: :2021/02/22(月)13:45.44  返信
別にムカついてる様に見えなくて草。
340292: :2021/02/22(月)13:54.25  返信
※340290
じゃあいちいち反論せずに流すでしょ
元レスは「凄い」なんて単語使ってないんだから、初期悟空を「凄い」と言いたいからこそ
反論してきたわけでさ
ドライに「基準」の話をしただけだよ自分は
340293: :2021/02/22(月)13:55.58  返信
例えば幽遊白書の戸愚呂はあの強さで実はB級妖怪でした~とか
仙水もS級ではあるがS級の中では雑魚でした~とか
ドラゴンボールや幽遊白書に限らず、バトル漫画なんてインフレするのが宿命というか
インフレしてナンボだからそんなん今さらで気にならんわ
幽助の霊丸なんて最初はパンチの二倍の威力しかなかったのに今ではアレだからな
340295: :2021/02/22(月)13:58.58  返信
※340293
ミスターサタンって作中で実力上がってるのか?
むしろ下がってない?幽白のB級連中は鍛錬の結果S級になってたけどさ
サタンは隠居して下がってると思うが
340296: :2021/02/22(月)14:00.52  返信
ダイの大冒険なんて原作の時間のたった3ヶ月ほどでダイは最強の戦士に、ポップは最強クラスの魔法使いになりましたし…
340297: :2021/02/22(月)14:06.33  返信
少年誌のこの手の作品はインフレ要素を無くしたら何も残らんからしゃーない。
340307: :2021/02/22(月)14:37.27  返信
まあインフレに着いて来れないキャラは出てきてしまうからな。で、サタンは特に主要キャラのインフレを気にしなくてもいい系のキャラ。
340315: :2021/02/22(月)14:46.38  返信
Mr.サタンの強さは鳥山明先生によるとボブ・サップと同じくらい(ちょっと弱い) だそうです
340319: :2021/02/22(月)14:51.48  返信
個人的な見解だけど
肉体的、格闘技術的にボブさんより強くても
基本的に精神面が貧弱だから結果的にボブさんレベルって感じだと思う
340337: :2021/02/22(月)15:06.28  返信
戦闘力の数値が具体的に何を表しているのかは謎だし
銃弾を弾く頑丈さや格闘技術が含まれるのかどうか?
物持ち上げたりする筋力は数値のインフレに対して全く足りてないように見えるし
気だとかの話なら5有った所でそれ一般人に使えんのか?ってレベルじゃん
340377: :2021/02/22(月)17:47.40  返信
所詮は漫画
340414: :2021/02/22(月)19:26.38  返信
パンプットくらいじゃないの
340415: :2021/02/22(月)19:32.19  返信
参考までに

ストのサタンポジションであるダンは
餓狼のサタンポジションであるジョーと
組んでカプエス1大会を優勝している
KOFのサタンポジションであるタクマは
モブにあっさり負けて泣き寝入りする雑魚
DBのサタンポジションであるサタンなら
彼らを足して三で割った位の強さだと思う
340427: :2021/02/22(月)20:46.56  返信
意味わからん
340450: :2021/02/22(月)21:53.26  返信
※340295
隠居するまでもなく多分どんどん下がってるよ

ビーデルの発言とかを考慮すると
王座取るまでのサタンはちゃんとトレーニングもしてたっぽいし
その時点では初期の天下一武道会で勝ち進められる程度には多分強かったと思われる

その後王座とった慢心から俺らが知ってるサタンになり
登場後もひたすら弱体化が進みまくってる状態に
340454: :2021/02/22(月)21:57.34  返信
メインで戦うキャラクターじゃないからそれくらいが丁度良い
340708: :2021/02/23(火)17:25.07  返信
サタンが幼少期から気を使ったトリック教わってたらクリリンよりは強くなりそう
340921: :2021/02/24(水)10:12.14  返信
普段ザコ煽りをしてるJ民がサタンだともうちょい強いと嬉しとか言うところが
サタンというキャラの凄さよな
340969: :2021/02/24(水)13:05.18  返信
あのへんのレベルを戦闘力で語るのがそもそも間違い
筋力次第でどうにでもなる
341092: :2021/02/24(水)18:13.26  返信
初登場のヤムチャ・クリリン以上悟空以下

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