カンダタ速報


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コメント
515774: :2022/11/10(木)20:48.08  返信
〉ピサロ倒した後にエビプリが黒幕でラスボスってのは一番最初のシナリオ通りなんだけどね

これ堀井の嘘だと思うんだけど、どう思う?
515776: :2022/11/10(木)20:51.52  返信
>>リメイク版で追加された真のエンディング
ピサロが仲間になって、事件の黒幕を倒すストーリーや

その事件って、魔王の座を狙って下克上やった黒幕であって、勇者一行との戦いにはあんまり関係ない。
515777: :2022/11/10(木)20:52.47  返信
ピサロ虐待は草
515778: :2022/11/10(木)20:57.07  返信
エビプリがロザリー襲わせてピサロに進化の秘宝使わせたのは元からしょ
海老プリが6章ルートだとなんで生き残るかは知らん
515779: :2022/11/10(木)21:02.47  返信
※515778
仇敵に抵抗無さすぎな勇者一行
なんでか生きてるエビプリ等、繋げ方が雑過ぎて評価下げてるよな。
515785: :2022/11/10(木)21:18.08  返信
ひきあげじゃあ!
515789: :2022/11/10(木)21:26.19  返信
山奥の村に連れて行っても謝らないからなぁ
せめて勇者と2人にした時だけでも謝る様にしたら、まだ良かったんだけど
515795: :2022/11/10(木)22:07.22  返信
まぁ和解でも何でもなくマジで一時休戦なだけだから…

※515779
これに尽きる
違和感なくピサロ仲間入りさせる為にはシナリオ根本から変えねばならず詰んでる
515805: :2022/11/10(木)22:28.31  返信
エビプリ倒した後改めて人間vs魔族でデスピサロ戦でもいいんじゃね
てかリメイクは一度クリアしたら二度とラスボスデスピサロと戦えないのも糞
(ゾーマやミルドラやムーアは裏ボス撃破後でも戦える)
515812: :2022/11/10(木)22:54.58  返信
ピサロ生存共闘が正史やからな
勇者は頭下げて仲間入りしてもらったんや
515822: :2022/11/10(木)23:27.37  返信
※515812
助けたらドンドン話を進めて馬車に入ってきたのがピサロなんですが
515823: :2022/11/10(木)23:29.02  返信
※515812
下克上されたピサロさん、とうとう捏造し始めた
515825: :2022/11/10(木)23:33.50  返信
魔王軍で一番危険な奴のピサロと組む程に、勇者一行には切迫してる事情が全くないんだが
515833: :2022/11/10(木)23:48.24  返信
ピサロなんざいなくてもエビプリ倒すには困らんからな
魔族絶滅させた方がハッピーエンドだろ
515834: :2022/11/10(木)23:52.18  返信
扱い敵には共闘なんだけどピサロが仲間になる事を売りにしたい製作側の都合でミスマッチな事になってるんだよな
リメイク8のマルチェロみたいな扱いだったら違和感無かっただろう
515843: :2022/11/11(金)00:19.01  返信
マジな話魔族内部の権力闘争でしかないピサロとエビルプリーストの争いなんぞ
勝手にやらせておけって思うんだが
生き残ったほうを勇者が倒すだけでええやん
515845: :2022/11/11(金)00:20.30  返信
ピサロも救われる6章は当時から考えられていた
FC容量の都合でカットになった

コレが本当なら6章自体が必要なのは間違ってないが…
まあ仲間入りする流れとか展開が悪かったわな。


アレだけ使い回し多数なら、もっと時間かけて綿密にシナリオ組み立てれば良かったのに。世界樹の花もシンシアとロザリー、合計2つ採れる事にすればええやんね。なぜケチるのか
515849: :2022/11/11(金)01:05.32  返信
4のエビプリも5のゲマもリメイクで必要以上に優遇されて
逆に微妙になってしまったな
515884: :2022/11/11(金)06:43.18  返信
※515774
堀井は関係ない
馬鹿の妄想
515907: :2022/11/11(金)08:46.20  返信
6章という名前だけど時間が巻き戻った所から始まる5章if
ピサロは仲間になったのではなくついてきてるだけ(でも多少改心したから命令も聞いてくれる)
エアプはこの辺をわかってない
515911: :2022/11/11(金)08:58.50  返信
※515907
ピサロって主人公の故郷を滅ぼした敵だし
人間もエルフ(ロザリー以外の)も滅ぼそうとしてたただの敵でしかないのに
なんで助けてやって救済する必要あんの?
515927: :2022/11/11(金)10:12.16  返信
※515911
ピサロの野望を命を奪ってでも打ち砕いてくれってのがロザリーの願い
それで実際倒して止めたのが5章でロザリーが説得して思いとどまったのが6章
ピサロ救済のためにやったと思ってることがそもそも間違い
515934: :2022/11/11(金)10:47.21  返信
失意の中エンドールまで歩いて行ったらミネアとマーニャが助けてくれました

ホフマンは馬車だけ下さい
515946: :2022/11/11(金)11:39.16  返信
フリーザやクロコダイルが共闘したらキャッキャする癖に
515954: :2022/11/11(金)12:06.55  返信
※515907
なんでついてくるんですかね、誇り高き魔族の王様は
515956: :2022/11/11(金)12:18.43  返信
ピサロが仲間になってエビルプリーストと戦うのはまあええけど
エピプリ倒したら大団円なのが悪い
クロノトリガーの魔王みたいにピサロを許すか決着を付けるかの選択があるべき
515986: :2022/11/11(金)14:09.12  返信
※515954
行先(エビルプリーストの元)が一緒だからってセリフで言ってるよ
515993: :2022/11/11(金)14:30.15  返信
これで仲間になったピサロがテリーばりに弱かったらネタキャラとして愛されたのだろうか
516016: :2022/11/11(金)15:56.03  返信
※515986
アッサリ勇者一行と同行するなよ
ピサロ曰く「エビプリごとき」なんだからさ…
516020: :2022/11/11(金)16:19.50  返信
※516016
ぶっちゃけ六章は、
部下の反逆に自分じゃ手に負えなくなったので、勇者達に泣き付いてピサロが助けてもらうお話だから。
516038: :2022/11/11(金)17:29.45  返信
※516016
>アッサリ
同行する際「あいにくかも知れんが」と言っているので快く受け入れられないであろうことは自認している
>ごとき
ピサロは進化の秘法を使った強さを(未完成のものしか)知らないからね
516051: :2022/11/11(金)18:07.01  返信
※516038
口では強気だが内心ではビビってたピサロ
516153: :2022/11/12(土)00:58.06  返信
※515946
フリーザとの共闘→共闘しないと自分達の住む宇宙が消えるので一人でも強い奴が必要なので共闘、またフリーザも悟空達に復讐して葬った後はまた宇宙の帝王として君臨するつもりなので宇宙が無くなる事自体は困るので利害の一致

クロコダイルとの共闘→エースを奪還するために監獄から脱出するのに囚人の力が必要だった。且つルフィはクロコダイルからの提案を却下するもジンベエからの助言とイワちゃんの提言で渋々妥協。

別に共闘するまでの流れに違和感ないなら普通に受け入れるけどピサロとの共闘は違和感ありまくりだからなぁ
もっとエビプリが暗躍してたとか、主人公の村を壊滅させたのはエビプリの仕業だったとかなら主人公の戦う動機にもなって受け入れる人も居ただろうけどさ
516164: :2022/11/12(土)01:55.31  返信
感情移入というかロールプレイの話だけど、5章で迎えるEDだと主人公が復讐を果たして燃え尽きた感じがするんよ
ピサロを受け入れるプロセスがあると同じEDでも復讐から解放された晴れがましさがあって、6章あってよかったって思う
キャラ同士の関係性でなく、あくまで主人公目線の主観の解釈として個人的には好きな演出だった
516205: :2022/11/12(土)07:12.17  返信
※516153
そもそもロザリーからの話じゃ、「人間を操った魔族の何者かが犯人」くらいしか話してないし、
それだけだと勇者どころかピサロからでも共闘しようって流れにはならんよなぁ…
516765: :2022/11/14(月)11:21.17  返信
勇者の目的は地獄の帝王の討伐だからな
これが分かってないから復讐の旅だとかエビプリと戦う動機がないとかいうおかしな話が出てくるんだよ
517064: :2022/11/15(火)06:31.17  返信
※516765
主人公の村が何事もなく平穏無事であれば地獄の帝王の討伐が目的で済むがピサロによって滅ぼされた事で目的はもう仇であるピサロの計画阻止に変わってる
仮にその通りだったとして多くのプレイヤーに思惑通りに伝わってないなら制作側の失敗に変わりねーぞ
517486: :2022/11/16(水)19:45.07  返信
※517064
あとは騒動の原因の1つとも言える、進化の秘法の抹消とかかね。
それが成されたからか、数百年後の5の世界だと言い伝えぐらいしか残ってないし
521885: :2022/12/02(金)04:06.52  返信
※515956
これはエエね。
521889: :2022/12/02(金)04:37.30  返信
竜王、シドー、エスターク (他にもいたかな?)って、何で色が変わったんやろ?

それやるなら、闇の衣が有りか無しかで色と強さが大きく異なるゾーマや (色違いは無いけれど)ミルドラースの様にステータスや行動パターンが複数ある様にしたら良かった。エビルプリーストがデスピサロの色違いってのも(6章自体がクソな事を覗けば) 悪くはないアイデアだった。

光の玉を常時手元に置いていた為に(光の玉のせいて一瞬で弱体化したゾーマより遥かに) 弱体化していた1の竜王と、そうでない9(の高レベル)やヒーローズ2に見られる気違いじみた強さの竜王。ベホマを使うインチキシドーと使わない版。寝起きで弱かった4のエスタークと、本来の実力を出せた5、9(の高レベル)、ヒーローズ2のエスターク。

ゾーマの様にアイテムでどちらと対戦するのかを選べるのか、ミルドラースの様にランダムなのかはどっちが良いんだろう?

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